Ver la Versión Completa : Instalando LCA
Olimaro_406
04-Apr-2008, 01:47
Aqui poniendo una reseña de la chamba de poner unos lca de los normales, no de los ajustables, y pues es un procedimiento sencillo sin muchos contratiempos, bueno aqui las fotos y la reseña
1)Primero levantamos el carro, por seguridad nunca se debe trabajar debajo de un carro sin torres nada mas apoyado en el gato y mucho menos si es una de esos q levantan el carro de la defensa(que en nuestro caso no aplica pero de todos modos no falta el valiente)
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/HPIM1715.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=HPIM1715.jpg)
Aqui es conveniente levantarlo del diferencial ya de todo modos se necesita para sostenerlo, xq si nada mas lo apoyamos en las torres y el diferencial queda colgando corre el peligro de q se troce alguna linea de los frenos o alguna otra cosa. Tampoco las torres se meten debajo del diferencial.
2)Despues de levantar el carro y tenerlo apoyado en las torres, se retira la llanta trasera del lado q se valla a colocar, localizamos el siguiente tornillo, q es donde se sujeta el brazo al diferencial
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/HPIM1716.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=HPIM1716.jpg)
y al body es este
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/HPIM1721.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=HPIM1721.jpg)
Nota: como recomendacion hagan un lado por vez, ya q si se quitan los 2 al mismo tiempo el diferencial se puede mover y ocasionar problemas a la hora de volver armar todo
Aqui la comparacion de uno OEM y uno de la marca lakewood
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/HPIM1723.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=HPIM1723.jpg)
Aqui yo use de la grasa para ensamblar los lca en el costados del buje para q se me facilitara un poco a la hora de meterlo ya q estos son un poco mas anchos q los originales
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/HPIM1724.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=HPIM1724.jpg)
Y finalmente asi es como luce ya instalado
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/HPIM1725.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=HPIM1725.jpg)
Pues aqui esta pequeña reseña no es cosa del otro mundo pero pues ojala y a alguien le sirva de algo, nada mas recordando lo crucial de esto es hacer uno por vez para no meterse en problemas.
YORK_MUSTAINE
04-Apr-2008, 11:37
MUEVANLO A HOW TO.....
ha mi si, me va ha servir mucho y creo que ha varios que lo quieran hacer
ecxelente aportacion, y si creo que va mejor en "como hacerlo"
JJR
javier arevalo
20-Jan-2009, 23:22
Tendras alguna experencia cambiando la barra panhard ajustable?? :shock:
gracias
Olimaro_406
21-Jan-2009, 01:01
Tendras alguna experencia cambiando la barra panhard ajustable?? :shock:
gracias
No compadre hay si te voy a fallar deja q consiga la mia y se la ponga pa subir la instalacion
Saludos
javier arevalo
21-Jan-2009, 20:36
ya insale mis LCA :lol: estan de pedo gracias a tu explicacion compa y pues ay cuando pongas la panhard nos dices :D
gracias.!!!!!!!
algunos que han manejado mi carro, no me dejaran mentir que no se le escuchaba ningun ruido, por algo le decian el marquiz de los camaros :oops:
despues de un tiempo de esto, se le empezo ha escucher un ruido en la llanta tras derecha bien molesto
opiniones.. pues que era la flecha, que era el amortiguador, que los tornillos de la barra estabilizadora, etc, etc,
por ay alguien me dijo ( no recuerdo quien) son los bujes de los LCA
y pues le cambie todo el brazo, el cambio por cierto bastante facil y asunto arreglado, adios ruido
se los comento por si alguien le paso algo similar o le escucha un ruido parecido a este que comento, chequense los brazos LCA puede que ahi este el problema y pues el cambiarlos es muy facil
JJR
alive_v8
27-Feb-2009, 16:11
interesante aportacion men felicidades me lateria para el mio alguien que de costos y las pezas
javier arevalo
27-Feb-2009, 18:41
interesante aportacion men felicidades me lateria para el mio alguien que de costos y las pezas
Con los de EXTREME yo los compre alli unos marca UMI mandales un MP o al nextel :)
Saludos!!
Arcangel
21-Apr-2009, 23:42
Yo le cambio nomas los bujes y quedo muy bien.........
Pues acabo de cambiar los mios, compre unos LCA marca BMR (no ajustables) y gracias a la explicacion de Olimaro_406 :salute: lo pude hacer sin contratiempos y solamente quiero agregar que se les deben de dar una apretadita más a los tornillos con el peso de las llantas traseras, es decir, que esten en el suelo ya que como los bujes son de Poliuretano hacen un rechinadero que pa'que les cuento :roll: (este tip me lo dijo mi buen amigo Ger-Fire :wink:) asi que ya tenemos un poquito más de tracción je, je :laughing6:
¡Salu2 F-Brothers! :D
p.d. Luego subo un par de fotos :)
Como lo prometido es deuda, pongo unas cuantas fotillos para comparar los LCA Stock VS LCA BMR que debo decir que se siente BASTANTE la diferencia tanto al curvear como para el agarre cuando uno le pisa sabroso! :twisted: ampliamente recomendada esta mod :thumbleft: además se quitaron rechinidos, golpeteos, a veces se escuchaba como si algo estuviera suelto con los Stock:roll: en fin, esta fue mi experiencia :) ¡Salu2! :D
JoseLT1
28-Aug-2009, 16:24
Que tal Raza?
Quiero hacer mi aportacion en este tema del cambio de LCAs por unos aftermarket y compartir mi experiencia.
Pues resulta que yo traia el mismo problema de los ruidos en la suspension trasera lado derecho, y al revisar con el mecanico me dijo que eran los LCAs; por lo que decidi cambiarlos; entonces me decidi por unos aftermarket ya que el precio me parecio muy razonable (cerca de $100 USD), compre unos de la marca SPOHN para ser especifico; que ademas se supeno que mejoran el desempenio (traccion, mejor agarre en curvas, etc...)
Fui al taller ( el de mis confianzas) y les pedi que le pusieran dichos LCAs SPOHN, cosa de 15 minutos, y ya estaban puestos; algo que quiero remarcar: al momento de ponerlos me di cuenta que el mecanico le dio con "todo" al apretar los tornillos y pense: "no sera mucho?"; pero luego recorde que aqui mismo, en este post, recomiendan que se les apriete con muchos "hueggs" para que "no rechinen"... y pense "excelente, que los aprieten bien machin"... :roll:
Pues para no seguir haciendo el cuento largo, solo duraron un dia sin hacer ruidos :roll: :evil: , pero despues era una rechinadera que ya parecia Carreton mi carro :evil: , era de lo mas desesperante :evil: , y mas porque precisamente por los ruidos fue por lo que los cambie... :?
Total, primero pregunte con la raza, y todo el mundo me decia: "esque les falta grasa", es que tal vez les falta apretar mas", "aprietale mas machin"... tambien mande un mail a SPOHN y no me supuieron dar una causa espeficifica, solo que tal vez les faltaba grasa... entonces me compre una pistola para engrasar y compre la grasa sintetica que llevan los bujes de poliuretano (energy) y a darle, le eche grasa varias veces hasta q se le salio por los lados... y el problema disminua pero nunca desaparecia.
Ya me tenia harto el mendigo rechinido, :evil: que por cierto era mucho mas fuerte que el ruido de los LCA originales daniados... :? Estuve a punto de quitarselos y ponerle de nuevo los originales....
Hasta que un buen dia lo lleve a un taller cerca de mi casa donde tienen elevadores (rampas), pero que no se dedican a la suspension; le pedi al mecanico que lo levantara y desmontara los LCA para revisarlos; al soltar uno de los lados y moverlo un poco se oyo y se vio inmediatamente de donde venia el ruido: de los bujes del lado de adelante, o sea los del subframe, no los del lado del eje.
*Cual era el problema? :
Estaban demasiado apretados !!! :roll:
Total, los volvimos a montar, pero ahora probamos solo apretando "al llegue" y santo remedio !!!!; ni un ruido.... :D
Entonces pense que lo obvio y logico es que esta parte (como casi todas en los carros) debe llevar su torque de apriete por especificacion, me puse a buscar el dato y aqui mismo en el foro lo encontre, aqui el dato:
Fastener Specifications
Torque/N.M
Torque/Ft.Lbs
Torque/ In. Lbs
Rear Axle Lower Control Arm Bolt/Screw
108
80
960
en este post:
http://www.camaro-transam.com/foro/viewtopic.php?t=4729
Los toqueamos todos a 80 ft.lbs y listo :D Adios a los ruidos, ahora si, como grand marquis... 8)
Bueno, ahi los dejo, solo para que tengan en cuenta lo del apriete al instalar los LCA aftermarket,
*tal vez esto no suceda con otras marcas de LCA, pero con los SPOHN si sucede, me consta... :? :D jejeje
Saludos
YORK_MUSTAINE
29-Aug-2009, 08:46
BUENA CONTRIBUCION JOSE
¡¡¡UPDATE DE ULTIMO MOMENTO!!! :shock:
Recomiendo MUCHO (casi obligado) que al poner unos LCA tambien se instalen unos LCARB (Lower Control Arms Relocation Brackets) por la siguiente razón (cito a Mi Estimado y Buen Amigo Ger-fire :wink: )
"Mejora por mucho la traccion, por lo siguiente:
El angulo se incrementa positivamente hasta por 3 pulgadas, mejorando la tranferencia de torke a las llantas, lo que tecnicamente se le conoce como re-ubicar el centro instantaneo.
Ya sea que tengas aftermarket LCA o los stock, los relocations brackets eliminan practicamente el "tire spin and wheel hop" (patinadero y brincoteo de llantas).
Esta mod es practicamente obligatoria en carros que han sido achaparrados, porque te permite regresarle la geometria a la suspension trasera.
No pegan con nada, puesto que quedan instalados exactamente abajo de eje del diferencial y al subir la llanta en los topes por ejemplo, al mismo tiempo suben los brackets. ¿me explico?"
Además debo agregar que hasta parezco "Grand Marquis" :lol: porque se le quitaron los ultimos rechinidos que se escuchaban de repente en la parte trasera de mi FTA, se siente todavia más rigido el chasis pero con la comodidad "Stock" del auto y sobre todo noté que mejora bastante el curveo, se sienten las 4 llantas PLANTADAS al pavimento :twisted: en fin ¡¡¡UNA MARAVILLA!!! 8)
Dejo un par de ligas para que chequen cuales son :wink:
http://www.camaro-transam.com/foro/viewtopic.php?t=22731&highlight=lower+control+arms
http://www.camaro-transam.com/foro/viewtopic.php?t=23534&highlight=lower+control+arms
Olimaro_406
25-Nov-2009, 01:03
El angulo se incrementa positivamente hasta por 3 pulgadas, mejorando la tranferencia de torke a las llantas, lo que tecnicamente se le conoce como re-ubicar el centro instantaneo.
Eso q mencionas hasta donde yo se no puede hacer con estos, ya q de lo q depende eso es meramente del brazo de torque y de su longitud o punto de anclaje en el body, y aqui no estas afectando ninguna de estas 2.
Lo q pasa es q al mover el anclaje de los lca hacia abajo mejoras el angulo o lo recuperas como bien dices en los carros achaparrados se pierde o inclusive con ya traer los resortes medios cansados el angulo se ve afectado,para asi evitar el brincoteo xq la patinadera seguira(por lo menos yo sigo patinando)pero se sentira un poco mas controlada.
Ya tengo las fotos de como poner un panhard y lca ajustables y de como ajustarlos en un rato de hueva me aviento la reseña para complementar el post.
JACKDANIELS
25-Nov-2009, 10:11
Pues, yo acabo de instalar LCA´S y PANHARD AJUSTABLE, al Camaro, y la verdad es que se siente de otro Rollo (y eso que no puse relocalizadores), para comenzar se acabaron los ruidos de la suspencion, se Alinio el Eje trasero y se emparejo la distancia de Ruedas (entre delanteras y traseras) dando todas las medidas correctas y exactas, muchos decian que se siente dura la suspencion, en mi caso quedo 1,000 veces mejor....
Se agredece al Oli, por la chatarra que me mando que el ya no utilizaba (LCA´S y PANHARD) ya estan instalados jajajajajajajajajajajajajaja
Proximamente.....
hahahahaha Algunas cositas mas.....
Interesante informacion...
Se me hace que mis LCA stock, los tendre que reemplazar tambien... :roll:
Olimaro_406
25-Nov-2009, 12:40
Interesante informacion...
Se me hace que mis LCA stock, los tendre que reemplazar tambien... :roll:
minimo los bujes por unos de poly y de una ves unos relocalizadores pa mejorar los 20 mts
Olimaro_406
25-Nov-2009, 14:39
Bueno aqui ta la reseña de como hacer el cambio por una barras ajustables, aqui las involucradas
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/IMG_0748.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=IMG_0748.jpg)
Para cambiar la barra panhard, levantan el carro etc. etc. quitan la barra desatornillandola de sus soportes en el diferencial y el body, si van a poner una ajustable t recomiendan q primero la dejes al tamaño de la OEM
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/IMG_0687.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=IMG_0687.jpg)
aqui pongo el ejemplo de una doble ajuste donde aparte de dejarla a la medida de original le deben de dar las misma vueltas de los 2 lados
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/IMG_0688.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=IMG_0688.jpg)
Si la q tienes no es ajustable pues brincate estos 2 paso y ponla y se acabo el mitote.
A qui pongo una diferente q tiene un soporte QA1 q es mas rigido q el soporte de poliuretano y con ajuste en el carro ya montada.
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/IMG_0747.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=IMG_0747.jpg)
Realmente aqui no segui la recomendacion esa q dan en las instrucciones de ajustarla al tamaño de la OEM, le movi el ajuste hasta donde quedo, ya q despues de atornillarla de todos modos le tube q modificar la longitud de acuerdo a lo q necesitaba.
Aqui la barra ya puesta
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/IMG_0752.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=IMG_0752.jpg)
Despues cambie los lca por unos ajustables "on-car" q son unos q puedes ajustar ya atornillados en sus soportes haciendo mucho mas facil a la hora de alinear todo.
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/IMG_0749.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=IMG_0749.jpg)
Para poder ajustar todo el show tienen q poner las torres en el diferencial y apoyarlo, en el post de los lca digo q no se deben de poner asi, pero aqui va a ser necesario xq se requiere q el carro carque su peso para hacer un "pre-load" correcto.
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/IMG_0754.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=IMG_0754.jpg)
para hacer el centrado hay diferentes medios, lo ideal seria hacer el ajuste en una llantera o lugar donde alinean los carros para dejar todo bien pero si no aqui unos metodos mas rusticos, pero q cumplen:
Para la barra panhard algunos miden con una plomada tomando como punto de referencia la mitad de la salpicadera
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/IMG_0686.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=IMG_0686.jpg)
o si no por abajo midiendo el espacio entre el body y la llanta, este puede ser mas facil y mas practico
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/IMG_0756.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=IMG_0756.jpg)
para centrar los lca se mide de algun punto q se pueda tomar como referencia en los 2 lados como la linea de la puerta etc.
http://i148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/IMG_0753.jpg (http://s148.photobucket.com/albums/s17/O_C_C_pics/?action=view¤t=IMG_0753.jpg)
YORK_MUSTAINE
25-Nov-2009, 15:20
QUE BONITO Y ENRIQUECIDO SE ESTA VOLVIENDO ESTE POST
FELICIDADES A LOS QUE YA TIENEN ESTE UPGRADE
Oubinha_Z28
25-Nov-2009, 22:30
Yo tengo unas dudas, mi coche esta 100% stock y asi lo quiero dejar pero veo que dicen que poniendole los LCA Aftermarket se le quitan algo los rechinidos en la suspension y se vuelve mas estable.
Lo que queria saber es si cambia mucho el manejo de los stock a los normales aftermaket??
Y si cambia mucho de los normales a los ajustables??
Saludos :occasion5:
Eso q mencionas hasta donde yo se no puede hacer con estos, ya q de lo q depende eso es meramente del brazo de torque y de su longitud o punto de anclaje en el body, y aqui no estas afectando ninguna de estas 2.
¡Tienes toda la bocota llena de razón! :shock: porque realmente lo hace el Brazo de Torque, creo que esta mal-expresado en el post que puse :)
Lo q pasa es q al mover el anclaje de los lca hacia abajo mejoras el angulo o lo recuperas como bien dices en los carros achaparrados se pierde o inclusive con ya traer los resortes medios cansados el angulo se ve afectado,para asi evitar el brincoteo xq la patinadera seguira(por lo menos yo sigo patinando)pero se sentira un poco mas controlada.
Nuevamente tienes toda la razón :wink: aunque bueno en mi caso la traccion la senti extremedamente bien, en fin, seguiremos aprendiendo :D
Ger-Fire
26-Nov-2009, 09:56
Eso q mencionas hasta donde yo se no puede hacer con estos, ya q de lo q depende eso es meramente del brazo de torque y de su longitud o punto de anclaje en el body, y aqui no estas afectando ninguna de estas 2.
¡Tienes toda la bocota llena de razón! :shock: porque realmente lo hace el Brazo de Torque, creo que esta mal-expresado en el post que puse :)
Lo q pasa es q al mover el anclaje de los lca hacia abajo mejoras el angulo o lo recuperas como bien dices en los carros achaparrados se pierde o inclusive con ya traer los resortes medios cansados el angulo se ve afectado,para asi evitar el brincoteo xq la patinadera seguira(por lo menos yo sigo patinando)pero se sentira un poco mas controlada.
Nuevamente tienes toda la razón :wink: aunque bueno en mi caso la traccion la senti extremedamente bien, en fin, seguiremos aprendiendo :D
La funcion exacta de los relocalizadores, es re-ubicar el angulo de traccion de los LCA,especialmente en autos que han sido alterados en su altura, ya sea por resortes o diametro de llantas.
En autos stock, la afectacion es positiva, por lo siguiente.
Al abrir el angulo de transferencia de torque de los LCA, el centro instantaneo de gravedad se ve afectado,sí definimos dicho termino como la linea imaginaria de los puntos o anclajes principales de tranferencia.
El brazo de torque igualmente incluye esa funcion, pero para datos adicionales, me permití medir el angulo de ataque del brazo de torke, antes de instalar los RLCA y tenía +1. Despues de instalados los RLCA, en el mismo punto, tengo entre 0 y -1. esto, explicado por el arco existente entre barreno y barreno de los RLCA.
Definitivamente, el wheel hoop se ve eliminado con el paquete de LCA y lo relocalizadores, pero debemos tomar en cuenta que el sistema de suspension tambien incluye a los amortiguadores,resortes,bujes,sway bars,llantas.....etc. Factores que hacen diferencias enormes en el comportamiento de un carro a otro, aun tratandose del mismo modelo.
.....mi humilde opinion.
nandae7
21-Jun-2010, 15:39
Estoy tratando de instalar los LCA, pero no logro quitar los stock (los tornillos están muy apretados). Tengo el auto con las llantas sobre una rampa para tener mejor acceso.
¿Es necesario tener el auto levantado en torres para remover los brazos stock?
Ya utilicé aflojador WD-40, ¿qué más puedo intentar?
Saludos y gracias de antemano.
EL MAMALON
05-Aug-2010, 17:34
Estoy tratando de instalar los LCA, pero no logro quitar los stock (los tornillos están muy apretados). Tengo el auto con las llantas sobre una rampa para tener mejor acceso.
¿Es necesario tener el auto levantado en torres para remover los brazos stock?
Ya utilicé aflojador WD-40, ¿qué más puedo intentar?
Saludos y gracias de antemano.
con una matraca de 1/2 y le metes un tubo al mango de la matraca para hacer palanca, asi sacamos los de el maro de una amiga del club.
saludos..
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