Ver la Versión Completa : Como saber tu ET eliminado el factor altitud
steriko
02-Feb-2005, 09:51
Bueno esta formula lo vi en un foro de puerto rico y como que la vi interesante para mi conpaneros de mexico ya que ellos tienen un factor xtremo de altitud bueno la folmula funciona asi
tiempo x altitud = es igual a tiempo correcto
esta formula primero hay que usar esta tabla de altitudes
Altitude(ft) ETFactor MPHFactor
1200 .9874 1.0129
1300 .9861 1.0143
1400 .9848 1.0157
1500 .9835 1.0171
1600 .9822 1.0185
1700 .9809 1.0199
1800 .9796 1.0213
1900 .9783 1.0227
2000 .9770 1.0241
2100 .9757 1.0255
2200 .9744 1.0269
2300 .9731 1.0283
2400 .9718 1.0297
2500 .9705 1.0311
2600 .9692 1.0325
2700 .9679 1.0339
2800 .9666 1.0353
2900 .9653 1.0367
3000 .9640 1.0381
3100 .9627 1.0395
3200 .9614 1.0409
3300 .9601 1.0423
3400 .9588 1.0437
3500 .9575 1.0451
3600 .9562 1.0465
3700 .9549 1.0479
3800 .9536 1.0493
3900 .9523 1.0507
4000 .9510 1.0521
4100 .9497 1.0535
4200 .9484 1.0549
4300 .9471 1.0563
4400 .9458 1.0577
4500 .9445 1.0591
4600 .9432 1.0605
4700 .9419 1.0619
4800 .9406 1.0633
4900 .9393 1.0647
5000 .9380 1.0661
5100 .9367 1.0675
5200 .9354 1.0689
5300 .9341 1.0703
5400 .9328 1.0717
5500 .9315 1.0731
5600 .9302 1.0745
5700 .9289 1.0759
5800 .9276 1.0787
5900 .9263 1.0787
6000 .9250 1.0801
ejemplo
si tu carro corrio 13.0 en una altitud de 1500pies de altura
seria
13.00 x .9835= 12.78 al nivel del mar
si quieres sacar el millaje a 1500pies
100.0mph x 1.0171= 101.71 mph al niver del mar
espero que esto le funcione en algo
85lt1z28mex
02-Feb-2005, 10:18
OOoorale.. muy buena tabla..
me imagino que para sacarlo a la inversa, o sea si tire 13.60 a nivel del mar entonces DIVIDO entre el factor ET a la altura que quiero calcular, estoy bien??
si es asi, entonces me van a arrastrar en GDL :cry: voy a tirar 14 medios... :cry: con rason siempre comentan sus tiempos muy altos :?
HEY.. tengan piedad de los ilusos cuando estemos en tierras altas.. :D
para el DF nisiquera alcanza la tabla :?(aunque va aumentando 0.0013 cada 100 pies .. jejeje) seguro alla ando por los 16 ..
de acuerdo a la tabla en el DF estaria haciendo 14.35 :cry:
1 Pie es igual a .3048.
Ese factor es como referencia solamente, porque los carros controlados por una PCM como los nuestros, "Aprenden" a andar a ciertas condiciones. Si los trepas de altura y por lo tanto pueden respirar menos, la computadora no lo detecta de inmediato como para hacer las correcciones.
Yo no creo que sea asi de excacto, pero es una buena referencia.
Cuando estemos en GDL lo que hay que hacer es Resetear las PCM, creo yo. corrojanme si estoy equivocado por favor.
Saludos.
steriko
02-Feb-2005, 17:47
yo no apollo eso porque no creo que los carro aprenfdar a handar si fuera por eso correrian lo mismo a 1000 pies que aniverl del mar
1 Pie es igual a .3048.
Ese factor es como referencia solamente, porque los carros controlados por una PCM como los nuestros, "Aprenden" a andar a ciertas condiciones. Si los trepas de altura y por lo tanto pueden respirar menos, la computadora no lo detecta de inmediato como para hacer las correcciones.
Yo no creo que sea asi de excacto, pero es una buena referencia.
Cuando estemos en GDL lo que hay que hacer es Resetear las PCM, creo yo. corrojanme si estoy equivocado por favor.
Saludos.
No Vice, No aprenden. Nuestros carros traen el sensor que mide la presión atmosférica en Kilo pascals (kPa) y es muy sensible. Hace las mediciones en menos de una décima de segundo para hacer las correcciones en el avance de la chispa según la altura o presión atmosférica. Lo más que alcansa a medir es 1 atmósfera o sea alrededor de 100 kPa que es al nivel del mar. En Guadalajara marca entre 83 y 86 kPas según la Zona. Si te fijas en tus grabaciones del DataMaster asta arriba del lado izquierdo tus lecturas marcan +- 96.7 KPa.
Aparte traen el MAP que te da la presión del manifold en KPa.
La computadora calcula el O2 que entra utilizando el sensor MAP junto con el MAT y el MAF y todo es en fracciones de segundo, calcula el O2 que esta entrando en gramos por segundo y responde inyectando "X" cantidad de gasolina para mantener una relacion de 14.7:1
Sorry, ya me colgué :?
Si Pitágoras no miente ando sobre los 12.7s a nivel del mar! :D
luhernan
03-Feb-2005, 07:12
OSEA....
Que si yo eston en los 18. sobre el nivel del mar....en Guadalajara voy a estar arriba de los 20?? :oops: :oops: :oops:
No Vice, No aprenden. Nuestros carros traen el sensor que mide la presión atmosférica en Kilo pascals (kPa) y es muy sensible. Hace las mediciones en menos de una décima de segundo para hacer las correcciones en el avance de la chispa según la altura o presión atmosférica. Lo más que alcansa a medir es 1 atmósfera o sea alrededor de 100 kPa que es al nivel del mar. En Guadalajara marca entre 83 y 86 kPas según la Zona. Si te fijas en tus grabaciones del DataMaster asta arriba del lado izquierdo tus lecturas marcan +- 96.7 KPa.
Aparte traen el MAP que te da la presión del manifold en KPa.
La computadora calcula el O2 que entra utilizando el sensor MAP junto con el MAT y el MAF y todo es en fracciones de segundo, calcula el O2 que esta entrando en gramos por segundo y responde inyectando "X" cantidad de gasolina para mantener una relacion de 14.7:1
Sorry, ya me colgué :?
Gracias por sacarme de mi ignoracia :wink:
Si Pitágoras no miente ando sobre los 12.7s a nivel del mar! :D
Y yo 13.38 :roll:
Fijate que cuando en Edinburgo hacia 13.60, en monterrey hacia 13.80. osea que hay como .20 de dif. vs edinburgo
13.60 a 450 msnm son 13.38 a nivel 0. :wink:
ESTARIA BIEN CONOCER A CUANDO LE DA A CADA QUIEN ESA TABLA CORREGIDA, PARA TENER UNA IDEA MAS EXACTA.
Para que no batallen, se las pongo en metros.
Altura SNM -Factor ET
200 -0.9939 HERMOSILLO
400 -0.9861 MONTERREY
600 -0.9770
800 -0.9692
1000 -0.9601
1200 -0.9523
1400 -0.9432
1600 -0.9341 GUADALAJARA
1800 -0.9263
2000 -0.9172
2200 -0.9094 TLANE
2400 -0.9003
2600 -0.8925
2800 -0.8834
Multipliquen ET X Factor.
Por ejemplo la pelirroja, un 13.80 X .9094 estaria haciendo a nivel del mar 12.55 y en Monterrey 12.78. Suponiendo que tlane este a 2200 msnm. Osea que si el rodo hubiera manejado como lo hizo en Tlane, lo hubieramos visto en los 12.80s que esperabamos verlo cuando vino.
INTERESANTE vdd?
Lestat Z-28
03-Feb-2005, 11:57
Mi estimado Red; esa fue una excelente explicacion; gracias por hacernos menos ignorantes; Saludos¡¡
8) 8)
BiLLy Z28
03-Feb-2005, 13:15
:roll: mejor vayan a una pista lo mas cerca del nivel del mar y cerciórense por ustedes mismos!
No ahí como eso!
Lo real! nada de imaginación!
Powertrain
03-Feb-2005, 13:17
Si sirve!!! aunque no tan exacto:
Tomando como referencia mi tiempo en Monterrey me dieron los siguientes resultados:
-------------------------Según Tabla--------------Real
Nivel del mar:-------------13.30-------------------¿?
Monterrey: ----------------13.64-------------------13.64
Guadalajara ---------------14.18-------------------¿?
Tlane: ----------------------14.73-------------------14.67
Toluca: ---------------------14.99-------------------15.1
O alo mejor los que no somos exactos somos nosotros.
JorgeLS1
03-Feb-2005, 15:34
Yo creo que mejor no se compliquen la vida, con los numeros ni haciendose falsas iluciones o falsos desaires(dudo que el v6 haga 20s, aqui), y como dice Billy, no hay como comprobarlo ya en la pista.
Bueno eso opino yo, :oops:
AlexToledo
03-Feb-2005, 16:30
Acuerdense que el agarre de la pista influye mucho ya ven en Tlanepantla hacen mucho mejores tiempos que los que tenemos aqui en GDL, por ejemplo un LS1 Stock por aca anda en los 15 bajos y estamos casi 800 mts mas abajo que el DF.
Saludos
Rudolph
03-Feb-2005, 16:40
Mira que interesante que entraron a esa onda de la presión atmosferica. Solo para complementar, la ya completa explicacion de Red, cabe hace mención que todos los vehiculos como ustedes ya saben, pierden capacidad a elevacion sobre nivel del mar. Esto porque? Bueno, debido a lo comprimido de las particulas de oxigeno en el aire.
La amosfera tiene una presion de o peso, de 14.7 libras por cada pulgada cuadrada (pulg^2), al nivel del mar, y esto se debe a que la atmosfera no puede ir mas alla de lo que es el mar ya que es el tope exterior de la tierra, por ende es donde se presenta la presión maxima (a excepcion de lugares como el mar muerto, que tiene una altura negativa en relación al mar, como de 100 metros, asi como otros lugares también). Si tenemos un capa que se encuentra presionando todo a su paso, como lo es la presión atmosferica, mientras mas alto estemos, menos sera la presión que pueda ejercer, porque el peso sera menor, por estar en un lugar mas alto, hay menos que cargar.
Siendo esto, el promedio, o el valor que se toma es que por cada 100 metros sobre el nivel del mar, representa un 1% menos de rendimiento del motor. Si en el DF vivimos a 2240 msnm, seria 22.4% menos de rendimiento. Esto es, si nuestros carros stock tienen 300 caballos, tendriamos en el DF 232.8 caballos :shock: Por eso es que a esta altura nuestros carros no se comportan tan bien :? Siendo el caso diferente el de los autos de inducción forzada, ya que ejercen sus sistemas presión sobre el aire que accede al motor, comprimiendo mas asi las particulas de oxigeno, creando mas densidad dentro del aire :)
El aire que respiramos esta compuesto de 20% oxigeno y 80% nitrogeno. Siento asi, que las moleculas de oxigeno, mientras mas altura haya menos comprimidas estan, por lo tanto es menos denso el oxigeno contenido en el aire. Tambien juega un papel muy importante la humedad en el mismo, y se manejan en porcentajes, en relación a la cantidad o volumen presente por de particulas de oxigeno.
La temperatura, tambien un papel muy importante, donde tenemos que los 16 °C es el parte aguas, ya que por cada 5°C mas despues de los 16°C, se tiene una perdida de 1% en el rendimiento del motor, esto generado por la poca compactación que genera el calor entre las moleculas de oxigeno.
En fin, hay muchos factores que se ven involucrados para poder obtener el factor que nos determina como va a comportarse o rendir nuestro motor.
Saludos.
Compadre, hasta parece que sabes. :D
De lo que comentas dedusco que la mejor condicion para correr es a 16 grados, a 0 msnm, y con la menor humedad posible????
Siendo asi, pues entonces hay muchos otros factores que considerar. Esa tabla solo corrige la altura. Pero habra mas tablas para corregir la Temp y la humedad??? Debe de haber no? alguien sin que hacer que se pusiera a hacer cuentas. :lol:
Pero haciendo cuentas como las de Powertrain y como las mias Vs Edinburgo, como que si cuadra esa tabla, la exepcion a la Regla parace ser guanantos. Por que sera???
JorgeLS1
03-Feb-2005, 17:33
Por que sera???
:dontknow: puede ser por la pista, porque no la enchiclan diario, a noser que sea evento,
De todos modos, en nuestro evento si va a estar enchiclado :o
Compadre, hasta parece que sabes. :D
De lo que comentas dedusco que la mejor condicion para correr es a 16 grados, a 0 msnm, y con la menor humedad posible????
Siendo asi, pues entonces hay muchos otros factores que considerar. Esa tabla solo corrige la altura. Pero habra mas tablas para corregir la Temp y la humedad??? Debe de haber no? alguien sin que hacer que se pusiera a hacer cuentas. :lol:
Pero haciendo cuentas como las de Powertrain y como las mias Vs Edinburgo, como que si cuadra esa tabla, la exepcion a la Regla parace ser guanantos. Por que sera???
La verdad es que los factores de corrección que posteó steriko son de lo mas confiable que hay ya que forman parte de una serie de tablas de corrección que SE USAN EN TODOS LOS CAMPEONATOS en USA ya que allá como aquí se corre a diferentes alturas y todos los tiempos de cada temporada los tienen que convertir al nivel del mar. La diferencia es que lo hacen utilizando también factores de humedad, temperatura y presion atmosférica junto con estos de altitud. Aparte utilizan diferentes tablas según los tipos de inducción NA, Turbo, etc. (busco el link a las tablas oficiales y se los pongo)
DE NINGUNA MANERA SON "SUEÑOS GUAJIROS" como creen Jorge y/o Billy.
De alguna manera se tiene que tener siempre una idea de los tiempos a nivel del mar con el fin de "tener una idea sobre como andas" ya que muchas personas no saben que el 100% de las reseñas , pruebas, reportajes, especificaciones (hps, lbs-tque) y tiempos que se publican de cualquier vehículo son CORREJIDOS a nivel del mar con estas tablas y aunque no se puede tener una exactitud del 100% pues peor es nada.
Humberto, aquí en Guadalajara yo desconfío de dos cosas y no se cuál es la que está mal no se si pase en otros lados lo cual es muy probable:
1.-La gente; a veces los números no me cuadran pues de repente veo uno o dos tikets de alguien y dicen por ejemplo 15.5s al rato andan diciendo que hicieron 14.9s en "otro que yo no ví" :shock: pero da la casualidad que tampoco nadie nunca lo ve!
Aclaro que ni es toda la gente ni sucede a diario pero se dan casos.
2.-Me ha tocado dudar de los tiempos que de repente te dan en los tickets como algunos saben la noche que probé el Rex me dieron unos tiempos de 20 mts de 1.6s sacandolo en "marcha lenta" (800 rpm) y yo pués de pronto ponía huevo de felicidad! Pero después Alex me "despertó" diciendome que se los estaban poniendo a todos!!! :shock:
Gracias a Alex la siguiente ida a la pista pude grabar 7 arrancones con el DataMaster (incluyendo dos contra el GN, tres contra Mustang GT y una contra un Camaro-Nitro) y sumando las décimas de segundo que se quedaba patinando el carro (3 en promedio) coincidieron perfectamente con los tickets que me dieron.
A veces tomamos como dogma de fe lo que alguien dice y desgraciadamente no siempre es verdad en cuanto a tiempos en la pista. :?
Saludos y en cuanto tenga el link lo posteo.
OSEA....
Que si yo eston en los 18. sobre el nivel del mar....en Guadalajara voy a estar arriba de los 20?? :oops: :oops: :oops:
Desgraciadamente es lo mas probable. :dontknow: (no lo vendas y metele un LT1)
BiLLy Z28
04-Feb-2005, 12:26
Acuerdense que el agarre de la pista influye mucho ya ven en Tlanepantla hacen mucho mejores tiempos que los que tenemos aqui en GDL, por ejemplo un LS1 Stock por aca anda en los 15 bajos y estamos casi 800 mts mas abajo que el DF.
Saludos
Me da gusto que me comprendan :D
No ahi como ver la realidad :wink:
Acuerdense que el agarre de la pista influye mucho ya ven en Tlanepantla hacen mucho mejores tiempos que los que tenemos aqui en GDL, por ejemplo un LS1 Stock por aca anda en los 15 bajos y estamos casi 800 mts mas abajo que el DF.
Saludos
Me da gusto que me comprendan :D
No ahi como ver la realidad :wink:
Y no hay como ser real (y decir la verdad):
no se si pase en otros lados lo cual es muy probable:
1.-La gente; a veces los números no me cuadran pues de repente veo uno o dos tikets de alguien y dicen por ejemplo 15.5s al rato andan diciendo que hicieron 14.9s en "otro que yo no ví" pero da la casualidad que tampoco nadie nunca lo ve!
Aclaro que ni es toda la gente ni sucede a diario pero se dan casos.
BiLLy Z28
04-Feb-2005, 13:03
Ya les he dicho, venganse a Hermosillo :wink:
JorgeLS1
04-Feb-2005, 21:35
jajaja,, yy si,m es un lujo, vivir a nivel del mar, los carros jalan como diablos
jajaja,, yy si,m es un lujo, vivir a nivel del mar, los carros jalan como diablos
La verdad que siempre me ha dado una poca de envidia por lo fabuloso que funcionan los motores al nivel del mar.
Como les había comentado acerca del uso profesional de este tipo de tablas aquí me encontré las que usa la NHRA (National Hot Rod Association)
Como de costumbre las quise copiar al post pero el #$%& programa las tuerce todas así que solo les dejo el link. Noten que en las categorías ya mas rápidas les mejora menos los tiempos ya que son más eficientes aún en la altura y para los turbos les aplican el 50% del factor!
http://www.nhra.com/tech_specs/altitude.html
Jose Carlos
07-May-2006, 20:15
OSEA....
Que si yo eston en los 18. sobre el nivel del mar....en Guadalajara voy a estar arriba de los 20?? :oops: :oops: :oops:
orale son tyan altos los tiempos de los camaro v6?yo pense que eran mas rapidos que mi le baron :)
[quote=Jorge]jajaja,, yy si,m es un lujo, vivir a nivel del mar, los carros jalan como diablos[ , /quote]
La verdad que siempre me ha dado una poca de envidia por lo fabuloso que funcionan los motores al nivel del mar.
Como les había comentado acerca del uso profesional de este tipo de tablas aquí me encontré las que usa la NHRA (National Hot Rod Association)
Como de costumbre las quise copiar al post pero el #$%& programa las tuerce todas así que solo les dejo el link. Noten que en las categorías ya mas rápidas les mejora menos los tiempos ya que son más eficientes aún en la altura y para los turbos les aplican el 50% del factor!
http://www.nhra.com/tech_specs/altitude.html
A ver Red ayudame con eso de los turbos, si mi carro tiro 12.26 en Edinburg ,como le aplico el factor :roll:
[quote=Jorge]jajaja,, yy si,m es un lujo, vivir a nivel del mar, los carros jalan como diablos[ , /quote]
La verdad que siempre me ha dado una poca de envidia por lo fabuloso que funcionan los motores al nivel del mar.
Como les había comentado acerca del uso profesional de este tipo de tablas aquí me encontré las que usa la NHRA (National Hot Rod Association)
Como de costumbre las quise copiar al post pero el #$%& programa las tuerce todas así que solo les dejo el link. Noten que en las categorías ya mas rápidas les mejora menos los tiempos ya que son más eficientes aún en la altura y para los turbos les aplican el 50% del factor!
http://www.nhra.com/tech_specs/altitude.html
A ver Red ayudame con eso de los turbos, si mi carro tiro 12.26 en Edinburg ,como le aplico el factor :roll:
Disculpa pero asta hoy me di cuenta (gracias a un amigo) que había un nuevo post en este tema, pues los "avisos de respuesta" del Foro me llegan cuando quieren. :oops:
Y regresando al tema no se si entiendo muy bien tu pregunta, pues según se Edinburg se encuentra casi a nivel del mar y las tablas son para convertir tiempos de diferentes altitudes a los tiempos teóricos del nivel del mar pero hay te va:
Suponiendo que tu corrieras en Guadalajara a la altura de 5100 piés de altura 13.000" flat, el factor de corrección de tiempo sería .9380
(5100'= .9367 1.0675)
Si tu carro es N/A te daría como tiempo utilizando la tabla: 13.000 x .9380 = 12.194" por lo cual la tabla para darte el tiempo a nivel del mar te restó: 13.000 - 12.194 = 0.806"
En el mismo ejemplo si tu carro es de Inducción Forzada te dará:
0.806 x 50% = 0.403"
13.000" menos 0.403" = 12.597"
Entonces según estas tablas tu tiempo al nivel del mar en el ejemplo sería de 12.597"
El mismo tipo de operación sería para saber tu velocidad final al nivel del mar, en lugar de aumentarle la diferencia total de velocidad que te dé la tabla, se le sacaría el 50% al incremento y éste sería lo que se le aumente.
no pues que barbaros mecae que ya me marie y no entendi ni madres, mejor bamos a correr a vallarta y bemos la diferencia
malanche
08-May-2007, 14:39
jajaja,, yy si,m es un lujo, vivir a nivel del mar, los carros jalan como diablos
La verdad que siempre me ha dado una poca de envidia por lo fabuloso que funcionan los motores al nivel del mar.
huy ni me digas.. ahora que fui a monterrey me sentia soñado :D
YORK_MUSTAINE
08-May-2007, 21:23
ya ven?¡¡¡¡¡¡
nivel del mar rulez, solo lo unico que se necesita es "TRACCION" poder estar pegado al piso.
VENGAN A VERACRUZ¡¡¡¡
PORQUE SOLO VERACRUZ ES BELLO
malanche
09-May-2007, 10:14
ya ven?¡¡¡¡¡¡
nivel del mar rulez, solo lo unico que se necesita es "TRACCION" poder estar pegado al piso.
VENGAN A VERACRUZ¡¡¡¡
PORQUE SOLO VERACRUZ ES BELLO
voy a tener que ir a salvar tu honor del C5 que te dio pila :fk:
PONTIAC_RACING
07-Nov-2007, 12:55
Cual es la altura de Tlane en pies?
Guadalajara 1,550 mts. sobre el nivel del mar.
Toluca 2.668m sobre el nivel del mar
2 235 - metros México DF}
Monterrey altura máxima de 1820 msnm
Acapulco minima aproximada 260 msnm (tierra colorada 1,699 metros altura máxima
warley996
26-Aug-2009, 21:55
mejor ni digo nada a la merga...!!
si aki en culiacan hago 17.680
en la rumorosa me karga la chingada hjajhahjahJaHJa!!
Media hora!! hjajhajha :lol:
Guadalajara 1,550 mts. sobre el nivel del mar.
Toluca 2.668m sobre el nivel del mar
2 235 - metros México DF}
Monterrey altura máxima de 1820 msnm
Acapulco minima aproximada 260 msnm (tierra colorada 1,699 metros altura máxima
Una pequeña corrección... Monterrey se encuentra a 537 msnm y no a 1820. :)
si aki en culiacan hago 17.680
La ciudad de Culiacán está a un promedio de 53 msndm.... :D
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